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育休中は上の子保育園退園の件、原告のお母さん達にモヤモヤが止まらない。


別にいいけど、微妙にモヤモヤすること22



517: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 21:07:31.82 ID:qsIZjxi4.ne

育休中は上の子保育園退園の件

確かに行政のやり方は最良じゃない。
それを分かったうえでも、
育休中でも上の子の席は死守!待ってる人にも絶対に譲らない!っていう
原告のお母さん達にスレタイ

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519: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 21:50:11.66 ID:J+MuZUMA.ne

>>517
私も思った
泣いて訴えるようなことかなって思うよね。我侭すぎてモヤモヤ


518: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 21:28:26.42 ID:02NvgIiD.ne

>>517
一度出たら、再び戻れる保証は無いらしいからね。
待機で入ったお母さん達は、この制度がある以上、
絶対当分は妊娠しないだろうし…。


521: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 22:08:23.81 ID:Zf/JQ+iY.ne

>>518
でも、担任の配置基準が
0才なら園児 3人に先生1人
1.2才なら園児 6人に先生1人
3才なら園児20人に先生1人
4才なら園児30人に先生1人

だから、3才になっている子は入りやすいんだよ。
絶対の約束はどんな状況でも出来ないだろうけど


524: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 22:35:17.09 ID:m85JM8Rl.ne

>>521
いや…配置基準を元に「入りやすい」という考え方は変だよ
それだけ低年齢に配置を増やし以上児クラスは減らすってだけだから


542: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 04:12:25.09 ID:1JVbAXlI.ne

>>524
募集人数、定員が全然違うんだよ。


525: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 22:45:33.15 ID:02NvgIiD.ne

でも、実際にあの市で待機児童持ちのお母さんが
あの会見見てたら、モヤモヤするだろうなーとは思う。


527: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/26(金) 23:24:38.67 ID:qsIZjxi4.ne

>>525
そうそう!

次入れる保証がないうんぬんの問題もあるけど、
そもそも入ることすらできなくて困ってる人もいるんだけどなーって。
自分らさえよけりゃいいんかって思ってしまった


533: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 00:23:21.63 ID:os6dN49R.ne

>>525
最初は行政の無理解だとおもったけど
待機児童が20人で、来年度100人定員の保育園が開園
育休退園の対象は未満児のみって聞いて、むしろ合理的な気がした。
10ヶ月から保育園入れてるけど、オムツ取れるまでは、
お友だちがーとか通い慣れたーとか、ほとんど親の妄想。
病気もらうリスクだけは、ばっちりあるけどね


562: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 16:09:20.82 ID:jW0TC6+u.ne

保育園の件で訴えている人達に関するニュース
よくよく話を追ってみたら、0~2歳のみの退園で再入園に関するポイントも加点されるそうなので
あの人達の訴えているのは「下の子出産して仕事行ってない間も上の子は同じ園に預かってもらいたい」
ってかなり無理目の要求なんだと分かった、その前提で

あの人達に対して「現状しょうがないから文句いうな」「皆我慢してるのに自己中」みたいなレスがつくことにモヤモヤ
声をあげること自体は皆のために必要なことだし、あの人たちが訴えたところで制度がすぐ変わるわけもなく
もしもあの人達の言い分が通ったとしたらしれっとその恩恵に預かる親子もいるだろうに
「皆我慢してるのに声をあげること自体が我が儘」って発想が鬼姑っぽい
あの人たちは訴え方が好感度低くて感じも悪かったのが問題ではあったけど
別に訴えること自体は我が儘とは思わない


578: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 19:55:37.47 ID:B5SGTOiN.ne

>>562
過剰なレス見ると、本当に子持ち?って聞きたくなるよね。
「人の税金使って楽して云々~」やら「甘えるな!」やら。
税金だって、育休前はしっかり納税してただろうし、育休あけて働けばまた納税するんだし、そもそも母親は甘えてはいけないのか?ってモヤモヤする。
じゃあ産後に保健師さんや医師が「一人で頑張らないで、頼れる所は頼ってね!」って言うのは何なんだろう?
私は夫激務で実家義実家も頼れなかったけど、だからって私も苦労したからあんたらも苦労しろ!なんて発想には全くならないわ。
それにそういう人達だって、周りに頼れる状況じゃなかったから頼らなかっただけで、もし頼れる状況なら頼ってたんじゃないの?と疑問。


579: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 20:36:36.29 ID:VhDoA0xw.ne

>>578
あの制度のことは置いといて、自分がやってることをしてない人がいると(理由はさておき)叩くレス、育児板には多いよね
気持ちは分からなくもないけど、過剰なレスつける人はいざ自分がその立場になったらコロッと言い分変えそうだなーといつも思う


580: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 20:46:06.18 ID:TEhPYfx2.ne

>>579
専業vs兼業もそうだよね
>>578
の言う事も解るけど、そういう事を主張しながらも
「専業は働いていないのだから何一つ甘える権利なし」
な兼業も中にはいるだろうなとか想像してしまう


583: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:16:42.49 ID:iP9ASK0Q.ne

そもそも子供を預けて働くことが大前提でしょ
休職してるなら当てはまらないんだってわかろうよ
預けて今すぐにでも働きに出れる人が多数いるのにその席は私ので譲りたくないって泣かれてもおかしな話じゃない?
もし譲りたくないなら出産したら休まず働けばいいだけじゃん


586: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:31:41.78 ID:jW0TC6+u.ne

>>583
そういう決まりだから、現状仕方ないから、それに異を唱えることは我が儘だ
という発想では、いつまでも現状は変わらないよって話
あの保育園の件については市の予算や立地とかの問題で実際保育園の数が増えないことにはどうしようもないのかもしれない
でも黙ったままでは子育てしてない人にはずっとわからないだろうことだし
ハードを増やさなくても工夫すればもしかしたら解決する問題かもしれない

今の育休制度や保育園制度だって、昔誰かが我慢せずに声をあげたから改善されたものかもしれないよ


584: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:21:07.05 ID:RSDAELdr.ne

指定席のない満員電車で座ってた人が
私ちょっと途中下車するけどこの席は私のだからあけといて
もしくは、誰か座ってもいいけど、私が戻ってきたときには同じ席じゃないといやよ
って言ってるわけだからね


585: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:25:08.35 ID:oziQAxhF.ne

>>584
すごくしっくりくる例えだなw


587: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:38:20.16 ID:TEhPYfx2.ne

保育園復帰の確約をしてほしい、これは当然だと思う
ただ「同じ保育園じゃないとイヤ」これは我儘だと思う
クソミソ一緒にして要望にするから反感だって持たれる


588: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:43:25.29 ID:iP9ASK0Q.ne

じゃあさ逆に待機してる人達であの休職してる人達のこと訴えればいくない?
今までなーなーになってた部分を正しただけだし
今まで恩恵うけてきたんでしょ
税金絡んでるんだし


589: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 21:51:20.98 ID:TEhPYfx2.ne

>>588
そこは、訴える先は休職している人達ではなくて
その制度を良しとした上で待機児童を出している市町村のほうではなかろうか


590: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:08:09.36 ID:B5SGTOiN.ne

>>589
同意だわ。お互いいつ立場が変わるかわからないし、そういう風に敵認定するの止めて互いにどうすればベストなのか話し合った上で役所等に訴えかけたほうがよっぽどいいと思う。
今すぐに変わることは無理でも、自分達の子供が子育てをする時には今より良くなっててほしい。


591: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:14:10.65 ID:rmgui7XM.ne

行政が保育園や保育士を増やせば解決することを、同じ子育てする母親同士の対立にもっていかないでほしいな


629: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:29:50.04 ID:poWtkVN6.ne

>>591
ほんこれ
なんかここでも、所沢の判断に反対意見の人をギャーギャー煽るレスとか見ると、そこは対立して文句言う相手じゃないんじゃ?と微妙な気持ちになるわ


632: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:33:32.23 ID:TEhPYfx2.ne

>>629
保育所拡充と、育休中の上の子保育についての反対賛成はまた別の問題だと思うが


593: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:23:25.20 ID:MUfS8DQ8.ne

そもそもは保育の受け皿がきちんと整ってない事が問題。勇気を出して訴えたお母さん達は、すごい。将来的に、希望する人皆が保育園に入れるようになるべきだ。

ただ、すぐには難しい。
保育環境が整備されるまでは、育休中の第一子よりも保育に欠ける家庭の子が優先ではないのか?
それを考えると、やっぱり原告のお母さん方にモヤモヤしてしまうのよね…

私は甘えてる!とかワガママ!とまでは思わない…まさにスレタイがぴったり。


595: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:31:09.25 ID:iP9ASK0Q.ne

休職してる人は会社からお金でてるけど
待機してる人達は生活に追われてるかもしれないんだよ
それを今の保育園がいいから離れたくないって泣いてる会見みてモヤモヤしてる人多いと思う
税金は平等に使われるべきだ


596: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:47:02.81 ID:wmGVk9Ox.ne

>>595
なんか必死でレスしてるけど、これまで普通に通えてた園児が突然「下の子が生まれたからお前自宅待機な」となるのはどうでもいいの?
三人子供がいる家庭で、1番上の5歳児はこれまで通り保育園に通えるのに、2番目の2歳児以下は強制的に退園させられるのが子供の教育に害を与えないと思ってるのかな?


597: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:47:54.24 ID:TEhPYfx2.ne

>>596
そういう事言い出すから印象悪くなるんだよ
そこは正直自分でなんとかしろと思うわ


601: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:56:45.73 ID:28fl0ubt.ne

>>597
え?それを言い出したらそもそも保育園制度自体が、自分でなんとかしろになっちゃうんじゃ
転勤で転園するのと違って、この場合の2歳児は、突然理不尽な状況におかれるのが問題ってことなのに


609: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:03:07.38 ID:TEhPYfx2.ne

>>601
> え?それを言い出したらそもそも保育園制度自体が、自分でなんとかしろになっちゃうんじゃ
そういう感情的な極論持ち出してクソミソ一緒に我儘も通そうとする人達がいるから
「これだから女は」と言われてしまうのよ
女の敵は女、というのは立場の違いもあるけれどもこういった仲間内の敵のほうが有害かも


608: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:02:07.86 ID:iP9ASK0Q.ne

>>596
幼稚園まで家庭で教育してる人たくさんいない?
その子達はなんか問題でもあるっていってるの?


614: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:06:25.92 ID:0WJo5uJP.ne

>>608
文盲?
幼稚園まで家庭で教育されている子ども達と「これまで普通に通えていた子が突然拒否される」のと同列に語っているの?


617: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:10:19.56 ID:5jNpKNY7.ne

>>610
それを言いだしたら、キリがないよね?
1人で何人も育てて精神追いつめられてるお母さん沢山いらっしゃるけど
それだけで保育園は利用できないよ?
実際に虐待して入院でもさせない限り

>>614
転勤で入園できなくなるとか普通にあるし
本来は家庭で保育すべきところを
母親の仕事や病気で保育に欠けるという理由で、保育所が見てるんだよ
病気でも仕事でもなく家にいるなら家でみてくださいは至極真っ当


618: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:10:26.79 ID:iP9ASK0Q.ne

>>614
それこそ知るかよw拒否される理由が明確なのにごねればなんでも通るのかいw


640: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:52:28.15 ID:b/us08RP.ne

>>614
幼稚園は教育施設だけど、保育園は児童福祉施設。
「保護者の委託を受けて、保育に欠けるその乳児又は幼児を保育する」のが目的なんだから、
保育に欠けない(親が家にいる)子は対象外です。


611: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:04:30.75 ID:8gt2y7Ik.ne

>>596
その例で言えば、5歳児が「なんで自分だけ保育園行かなきゃいけないの!ママといたいのに!」っていうのが可哀想ってならわかる
2歳児以下の子が保育園やめて母親と一緒に過ごすことの何が悪いのw
突然っていうけど、そこまで社会性()ある子なら事前に半年以上掛けて言い聞かせておけばいいだけだと思うよ


645: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/28(日) 00:29:50.05 ID:ZKZ20ZUk.ne

>>596
2歳以下で保育園幼稚園行ってない子なんて腐るほどいるじゃん
年少年中年長と通えばじゅうぶんだわ


605: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:58:41.95 ID:MDCmHVzx.ne

>>595育休中の手当の出処は会社じゃなくて雇用保険だよ。
それすらもわかってないのに口出すことにモヤモヤだよ。


598: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:49:34.75 ID:+B3GLaDM.ne

未満児が退園ごときで教育()に害なら転勤族の子供たちはみんな荒んでるなwww
くっだらねー


599: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:50:43.82 ID:qi3yEC9W.ne

育休は、新しく産まれる子のためにある制度だと思ってたのになー
育休だからまとめて上の子の面倒も見ろよって、それって新生児の世話も上の子の世話もどっちも中途半端になりそうなのになぁ…


600: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:55:38.59 ID:+B3GLaDM.ne

>>599
ちょっと何言ってるのか分かりませんね
働いた事ある?


602: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:57:15.87 ID:MUfS8DQ8.ne

2歳児以下の子供が退園して自宅保育になった場合に、教育上どんな害があるの?


610: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:03:12.88 ID:W35PNNCa.ne

>>602
保育園の意義が保育に欠ける子の保育という点なら、新生児を抱えていっぱいいっぱいな母親の手助けとなるという面もあるってことでは
みんながみんな下の子の世話と上の子の世話と完璧にできるならそれに越したことはないけど、下の子の世話でイライラする母親と一日中逃げ場がない状況なら、保育園にいた方が子のためにはいいかもしれないね


616: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:06:45.18 ID:TEhPYfx2.ne

>>610
でもそれが通るなら、専業主婦でも余裕がないと訴える人には預けさろというのも
まかり通るという事でなければおかしい
まぁ枠も税金も職員も余裕があるなら、本当はそれがベストなんだろうけどね
実際そうじゃないし


619: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:11:34.66 ID:sp24Hm3S.ne

>>616
ちょっと落ち着きなよ、レスする前に誤字がないか確認してw
実際そのあたりが地方によってバラツキあるのも問題なのかもねー
専業主婦でも条件なく保育園に預けられる地域もあれば、病気など事情により預けられる地域もあるし
もっと保育施設と保育士が充実して、需要に対して供給が多いくらいならいいんだろうけどね


603: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:57:56.96 ID:bT5O//jx.ne

親と一日中いるのが理不尽って、子供の世話できない人?


604: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:58:31.79 ID:5jNpKNY7.ne

中途半端になるのが嫌だから計算して産む人や
一人しか産まない人もいるのよ
なんでもかんでも自分の思い通りになんかならない
それを学ぶのが育児


606: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 22:59:43.65 ID:+B3GLaDM.ne

2歳児にしたら親の事情なんか知ったこっちゃ無いんだから子供の視点で言ったら育休退園だろうが転勤族の転園だろうが同じ事ですが?
親が育児休暇だと保育園退園と言う世の中の不条理を知ってる二歳児とかマジ天才


607: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:00:33.09 ID:f7wqUKsj.ne

お母さんは仕事だから保育園でお友達と遊んで待っていてね
お母さんはずーっと仕事休みだけど下の子ちゃんのお世話があるから保育園に行ってね
どっちが理不尽よw2歳児なんて自分が赤ちゃんの時に親といたかなんて覚えてないんだから
自分は覚えている限りずっと保育園にいるのに、お母さん仕事休みなのに、下の子だけいいなと思う方が可哀想だわ


612: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:05:10.35 ID:HjKtizXY.ne

あんなことする暇あるんだから上の子の面倒くらいみれるでしょ
みれないとしたら普段やってないから


615: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:06:30.41 ID:MUfS8DQ8.ne

待機児童?知ったこっちゃ無い
それより育休中に2人も子供見るの無理だしー子供の教育上も良く無いしー
席は絶対譲らないー!

っていうのがね…


622: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:17:52.82 ID:+B3GLaDM.ne

ま、そもそもが産休が産後8週と短過ぎるのが根本的な原因だと思うわ
産後8週なんて普通に考えて夜中何度も起きて授乳もあるのにマトモに働けるわけねーわw
だから育休取ることは良いけど、それと上の子退園はまた別


623: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:18:29.57 ID:Dep7DG2y.ne

みんな別にどうでもよくなさそうだけど大丈夫?


625: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:24:43.93 ID:amvP4IeA.ne

上の方で、所沢市の今回の決定に賛成!育休中は上の子も家で面倒みろよの人達は、全国的にこの制度が広まればいいと思ってるんだろうか…
わざわざ働いたことある?と煽ってるくらいだし、保育園が足りないとか待機児童が慢性化してることを解消するより、育休中の児童の退園に賛成ってことなのかな


626: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:26:52.10 ID:TEhPYfx2.ne

>>625
> 保育園が足りないとか待機児童が慢性化してることを解消するより、育休中の児童の退園に賛成ってことなのかな
その二つは別に必ずしも矛盾する事でもないんじゃないかな


635: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:36:03.69 ID:kqCCldWw.ne

>>625
私は待機児童がいる地域の未満児が退園になった方が、他に待っているお母さんが働けるようになるから賛成
というよりも、上の子が保育園にいると育休明けに下の子も自動的に入園出来るものなの?
育休明けに戻れる保証がないって不安になるのも分かるけど、下の子が保育園に決まらなきゃ同じ事じゃないの?


636: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:37:55.88 ID:0RkJf6gK.ne

>>635
上の子が保育園にいると加点になるんじゃなかったっけ?


638: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:42:37.14 ID:ZyCOCRcP.ne

>>635
でもその未満児が退園になっても、また育休の親が1年で仕事復帰した時に優先的に保育園に入園できるわけだから、根本的解決になってないことが批判されてるんだと思うよ
実際1年後は、一度退園した上の子と新たに生まれた下の子が同時に保育園へ入園するわけで、1枠空いて1人入ってもまた2枠必要になるのをどう解消するつもりなんだろう?


630: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 投稿日:2015/06/27(土) 23:31:11.39 ID:8nxgdRJ1.ne

煽りじゃなくて、本当にわからないんだけど、上の子が育休中保育園行けないのってなにが問題なんでしょうか?




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金に困ってるらしい元嫁に通帳と印鑑を渡した後日→元嫁から鬼電の嵐ww



2歳未満差で産む人に年子年子!気持ち悪い!と叫んでる2ちゃんの書き込みがうざい。






59704 : 2015/07/26 18:20


保育園自体を増やせばいいだけ
国が悪い


59781 : 2015/08/02 14:54


うちが通ってた保育園、専業でもはいれたし



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「何回か赤ちゃん見に行ったけれど障がい児だよ」 とあちこちに言って回っていた友人

夫がうつ病で入院した。努めて明るくいつも通りに見えるようにと頑張ってたのに、突然「ブス」って言われた…。

お見合いで出来た彼氏と、具体的にいつ結婚するかという話で食い違っている…

息子が犬を飼いたい、と言ってくる日が来たら、まず保健所に連れて行きそこで殺処分前の犬に会わせようと思っている。

親友がツイッターで私のことを、「恐ろしいことをする母親」と言っているようなつぶやきをしていてショックすぎる…
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関  連  記  事

[ 2015/07/26 14:06 ] 保育園・幼稚園 | TB(0) | CM(2)







[59704 ]
保育園自体を増やせばいいだけ
国が悪い
[ 2015/07/26 18:20 ] [ 編集 ]
[59781 ]
うちが通ってた保育園、専業でもはいれたし
[ 2015/08/02 14:54 ] [ 編集 ]
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